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 copies de meubles?

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Marcus
la merguez masquée
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MessageSujet: copies de meubles?   copies de meubles? Icon_minitimeDim 11 Mai 2008 - 8:45

bonjour tout le monde!
voila j aimerais savoir si certains d entre vous ont acheté des copies de meubles de designers, sur ebay ou d autre sites..... et qu en pensent les autres?
en fait je suis un fou de la chaise barcelona de mies van der rohe, mais jamais je ne pourrai acheter la vraie, et j ai trouvé des copies sur ebay qui avaient l air assez réussies, et je me tate.....
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MessageSujet: Re: copies de meubles?   copies de meubles? Icon_minitimeDim 11 Mai 2008 - 8:53

je me tate aussi... wink
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MessageSujet: Re: copies de meubles?   copies de meubles? Icon_minitimeDim 11 Mai 2008 - 9:27

ahhh ca me rassure... si meme toi es tenté, c est que c est pas une idée completement debile smile
je ne sais pas si tu as vu, mais il y a de plus en plus de vendeurs sur ebay qui vendent des belles copies, et avec de tres bonnes notations pour la vente de ces articles....
tu serais tenté par quel meuble?
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MessageSujet: Re: copies de meubles?   copies de meubles? Icon_minitimeDim 11 Mai 2008 - 9:37

les barcelona bien sur (au moins une en blanc) une LC4 le corbu, ou un fauteuil de relaxation Eames...mais bon pas facile de se rendre compte sur la photo si c'est vraiment pas mal ou si ça fait cheap... scratch
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MessageSujet: Re: copies de meubles?   copies de meubles? Icon_minitimeDim 11 Mai 2008 - 9:50

ah, on a envie des memes apparemment... ^^
en fiat, j avais trouvé ce vendeur:
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=370049815119&_trksid=p3907.m32&_trkparms=tab%3DWatching
qui a l air de faire de belles copies, il en a deja vendu, et a obtenu des notes positives, avec des bons commentaires sur la qualité des produits...
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MessageSujet: Re: copies de meubles?   copies de meubles? Icon_minitimeDim 11 Mai 2008 - 9:51

Il y a un fauteuil+repose pieds Lounge Eames sur Ebay à 650€. Ca n'a pas l'air d'être une copie, ce qui fait un prix intéressant.

http://cgi.ebay.fr/Fauteuil-et-Tabouret-Charles-Eames-Lounge-Chair-NEUF_W0QQitemZ140230843022QQihZ004QQcategoryZ140483QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
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MessageSujet: Re: copies de meubles?   copies de meubles? Icon_minitimeDim 11 Mai 2008 - 9:52

c'est surement une copie à ce prix là, mais c'est tombé dans le domaine public, c'est donc autorisé. Le problème c'est qu'il y a copie et copie wink
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MessageSujet: Re: copies de meubles?   copies de meubles? Icon_minitimeDim 11 Mai 2008 - 9:55

zen a écrit:
c'est surement une copie à ce prix là, mais c'est tombé dans le domaine public, c'est donc autorisé. Le problème c'est qu'il y a copie et copie wink

+1 wink
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MessageSujet: Re: copies de meubles?   copies de meubles? Icon_minitimeDim 11 Mai 2008 - 10:05

Le vendeur trouvé par Lamerguezmasquee fait aussi une copie le la Lounge Chair.

http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=110250048964&ssPageName=MERC_VIC_RCRX_Pr4_PcY_BIN_Stores_IT&refitem=370049815119&itemcount=4&refwidgetloc=closed_view_item&usedrule1=CrossSell_LogicX&refwidgettype=cross_promot_widget&_trksid=p284.m183&_trkparms=algo%3DCRX%26its%3DS%252BI%252BSS%26itu%3DISS%252BUCI%252BSI%26otn%3D4

Par rapport à la vrai, le piètement n'est absolument pas conforme. Les branches sont trop inclinée et le pied trop haut. Et celui du repose pieds à 5 branches tandis que l'original en a 4.

Je suis très méfiant sur sa qualité de copie, quoi qu'il prétende dans son annonce.
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MessageSujet: Re: copies de meubles?   copies de meubles? Icon_minitimeDim 11 Mai 2008 - 10:09

et que penses tu de sa copie de barcelona?
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MessageSujet: Re: copies de meubles?   copies de meubles? Icon_minitimeDim 11 Mai 2008 - 10:13

comme ça elle a l'air bien, je sais que les anglais sont assez bons pour les copies (bien qu'elles doivent venir d'ailleurs wink ) il a l'air d'être un vendeur sérieux, le cours de la livre/euros est favorable pour nous, les photos en gros plan du cuir donnent confiance...ah dur de sauter le pas wink
maintenant ce n'est pas non plus 100 euros, on peut espérer que pour un fauteuil à 500/600 euros frais d'envoi compris la qualité est acceptable.
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MessageSujet: Re: copies de meubles?   copies de meubles? Icon_minitimeDim 11 Mai 2008 - 10:20

Moi aussi j'y ai souvent pensé, mais je préfère avoir de vrais pièces moins prestigieuse.
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MessageSujet: Re: copies de meubles?   copies de meubles? Icon_minitimeDim 11 Mai 2008 - 10:22

Ses Barcelona me paraissent bien comme ca, si ce sont les siennes en photo.

Mais c'est bien difficile de juger sans voir en vrai, sans toucher, sans sentir, sans s'assoir dessus.
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MessageSujet: Re: copies de meubles?   copies de meubles? Icon_minitimeDim 11 Mai 2008 - 10:29

Il y a ce fournisseur italien aussi:

http://cgi.ebay.it/Poltrona-Barcelona-Lounge-Chair-Mies-van-der-Rohe-Nuovi_W0QQitemZ250245176647QQihZ015QQcategoryZ63584QQrdZ1QQssPageNameZWD4VQQcmdZViewItemQQ_trksidZp1638Q2em124
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MessageSujet: Re: copies de meubles?   copies de meubles? Icon_minitimeDim 11 Mai 2008 - 10:34

Sauf que la tu n'as pas le pouf qui va avec, pour ceux qui serai interessé par le fournisseur anglais vu les évals je pense que les meubles sont de qualités, et pour le prix vous avez rien à perdre wink
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MessageSujet: Re: copies de meubles?   copies de meubles? Icon_minitimeDim 11 Mai 2008 - 10:34

Y a ca sinon:
http://www.bestofdesignshop.com/Liege-LC4-Le-Corbusier.html
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MessageSujet: Re: copies de meubles?   copies de meubles? Icon_minitimeDim 11 Mai 2008 - 10:35

Marcus a écrit:
Ses Barcelona me paraissent bien comme ca, si ce sont les siennes en photo.

c est bien ses photos (je l ai contacté pour lui demander)
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MessageSujet: Re: copies de meubles?   copies de meubles? Icon_minitimeLun 12 Mai 2008 - 18:50

Pour avoir vu et revu ces "ré-éditions" non-officielles (les ayants droits s'assoient donc sur leurs revenus, un peu comme si votre patron vous demandait de bosser à l'oeil...) en Angleterre et en Italie (pas toutes, loin de moi cette idée), je suis plus que sceptique sur la qualité. La LC4, par exemple, la plupart des copies n'ont qu'une visse de fixation de la barre d'appui (je ne sais pas si je suis clair là... wink ) contre trois sur les versions originales ou ré-éditions officielles. Inutile de préciser que la tenue dans le temps ne sera pas la même, et la sécurité globale non plus. Dans tous les cas, je vous invite à demander moultes photos et à comparer ce qui est comparable. Dans certains cas, il est par contre très difficile de faire la différence (les puristes apprécieront) entre une ré-édition officielle et la même vendue... au marché noir.
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MessageSujet: Re: copies de meubles?   copies de meubles? Icon_minitimeLun 12 Mai 2008 - 19:11

C'est clairement le cas pour tout ce qui est Bertoia, par exemple. Quasi impossible d'y voir la différence. Quoique lorsque j'étais aux Puces du Design à Paris, des vendeurs en parlaient, et eux disaient que c'était évident, alors que moi je ne voyais pas du tout la différence.
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MessageSujet: Re: copies de meubles?   copies de meubles? Icon_minitimeLun 12 Mai 2008 - 19:48

Il faut bien comprendre que quand c'est tombé dans le domaine public, le plus souvent, les descendants ne touchent rien !

Sinon, oui, on trouve des ré-éditions de qualité. Certaines sont parfois même meilleures que chez Knoll ou Vitra.
Par contre, une prix "trés" bas est rarement signe de qualité.
Je connais une marque, Alivar, italienne qui fait des rééditions très belles, en général, on est 30% à 50 % du prix Knoll ou vitra, pas 70 à 80 % comme on le voit sur ebay souvent.
Dans les prix cassés, les cuirs sont souvent très mauvais et les chromes ne tiennent pas. Et les structures souvent mauvaises (solidité, qualité par rapport à l'original...).
Donc, oui, on peut trouver moins cher que Knoll ou Vitra, mais une belle réédition reste assez chère.
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MessageSujet: Re: copies de meubles?   copies de meubles? Icon_minitimeMar 13 Mai 2008 - 6:21

streetfighter a écrit:
Pour avoir vu et revu ces "ré-éditions" non-officielles (les ayants droits s'assoient donc sur leurs revenus, un peu comme si votre patron vous demandait de bosser à l'oeil...) en Angleterre et en Italie (pas toutes, loin de moi cette idée), je suis plus que sceptique sur la qualité. La LC4, par exemple, la plupart des copies n'ont qu'une visse de fixation de la barre d'appui (je ne sais pas si je suis clair là... wink ) contre trois sur les versions originales ou ré-éditions officielles. Inutile de préciser que la tenue dans le temps ne sera pas la même, et la sécurité globale non plus. Dans tous les cas, je vous invite à demander moultes photos et à comparer ce qui est comparable. Dans certains cas, il est par contre très difficile de faire la différence (les puristes apprécieront) entre une ré-édition officielle et la même vendue... au marché noir.

enfin les ayants droits ce sont les héritiers (souvent les petits enfants) pas les créateurs originaux, on se demande quand meme ce qu'ils ont fait de leurs dix doigts pour toucher des sous, je ne m'inquiète pas pour eux...les descendants d'alexandre dumas, d'Hugo non plus ne touchent rien, ni ceux de Jules Verne...faut pas exagérer non plus.
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MessageSujet: Re: copies de meubles?   copies de meubles? Icon_minitimeMar 13 Mai 2008 - 8:16

Les éditeurs n'étant pas des philanthropes, si rien ne les y obligent, ils ne donnent pas d'argent...

Il faut aussi avoir l'honnêteté de dire que de nombreuses marques font payer la renommée de leurs produits, et leurs prix ne sont pas basés sur un réel coût de revient, mais sur l'image de marque.
Quand on sait que les structures acier des LC de Cassina sortent de la même usine que des versions non officielles, on ne peut pas dire que l'un est de meilleure qualité que l'autre par exemple...
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MessageSujet: Re: copies de meubles?   copies de meubles? Icon_minitimeMar 13 Mai 2008 - 20:39

patcdesignbdx a écrit:
Les éditeurs n'étant pas des philanthropes, si rien ne les y obligent, ils ne donnent pas d'argent...

Il faut aussi avoir l'honnêteté de dire que de nombreuses marques font payer la renommée de leurs produits, et leurs prix ne sont pas basés sur un réel coût de revient, mais sur l'image de marque.
Quand on sait que les structures acier des LC de Cassina sortent de la même usine que des versions non officielles, on ne peut pas dire que l'un est de meilleure qualité que l'autre par exemple...

C'est bien ce que j'entendais par mes propos (nous en avions parlé à une époque).
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MessageSujet: Re: copies de meubles?   copies de meubles? Icon_minitimeMar 13 Mai 2008 - 20:41

patcdesignbdx a écrit:
Il faut bien comprendre que quand c'est tombé dans le domaine public, le plus souvent, les descendants ne touchent rien !

Sinon, oui, on trouve des ré-éditions de qualité. Certaines sont parfois même meilleures que chez Knoll ou Vitra.
Par contre, une prix "trés" bas est rarement signe de qualité.
Je connais une marque, Alivar, italienne qui fait des rééditions très belles, en général, on est 30% à 50 % du prix Knoll ou vitra, pas 70 à 80 % comme on le voit sur ebay souvent.
Dans les prix cassés, les cuirs sont souvent très mauvais et les chromes ne tiennent pas. Et les structures souvent mauvaises (solidité, qualité par rapport à l'original...).
Donc, oui, on peut trouver moins cher que Knoll ou Vitra, mais une belle réédition reste assez chère.

C'est effectivement le cas. Maintenant, les lois étant différentes d'un pays à l'autre, ce qui peut être du domaine public en Angleterre et Italie peut ne pas l'être en France.
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MessageSujet: Re: copies de meubles?   copies de meubles? Icon_minitimeMar 13 Mai 2008 - 20:42

zen a écrit:
streetfighter a écrit:
Pour avoir vu et revu ces "ré-éditions" non-officielles (les ayants droits s'assoient donc sur leurs revenus, un peu comme si votre patron vous demandait de bosser à l'oeil...) en Angleterre et en Italie (pas toutes, loin de moi cette idée), je suis plus que sceptique sur la qualité. La LC4, par exemple, la plupart des copies n'ont qu'une visse de fixation de la barre d'appui (je ne sais pas si je suis clair là... wink ) contre trois sur les versions originales ou ré-éditions officielles. Inutile de préciser que la tenue dans le temps ne sera pas la même, et la sécurité globale non plus. Dans tous les cas, je vous invite à demander moultes photos et à comparer ce qui est comparable. Dans certains cas, il est par contre très difficile de faire la différence (les puristes apprécieront) entre une ré-édition officielle et la même vendue... au marché noir.

enfin les ayants droits ce sont les héritiers (souvent les petits enfants) pas les créateurs originaux, on se demande quand meme ce qu'ils ont fait de leurs dix doigts pour toucher des sous, je ne m'inquiète pas pour eux...les descendants d'alexandre dumas, d'Hugo non plus ne touchent rien, ni ceux de Jules Verne...faut pas exagérer non plus.

Sans vouloir te fâcher, Zen, c'est oublier tout ce qui tourne autour de la chose créée elle-même.
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