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 [Conseils Brico] Avis isolation phonique

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varadero
magnumopus68
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marc5974
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MessageSujet: Re: [Conseils Brico] Avis isolation phonique   [Conseils Brico] Avis isolation phonique - Page 2 Icon_minitimeLun 26 Nov 2007 - 19:06

J'ai moi même un soucis d'isolation phonique... mais dans un appartement neuf livré en 2004 !!!!

En fait, 2 sources sonores désagréables.

La première vient de ma cuisine à coté de ma chambre. J'ai une cuisine intégrée avec un frigo encastré. Une belle crédence bois collée sur tout le mur derrière les éléments. Je me suis rendu compte (la première nuit après la pose de la cuisine) que c'était la catastrophe niveau bruit car j'entendais mon frigo dans ma chambre (ma tête de lit se trouve coté cuisine)

Le mur séparateur est une cloison légère (BA13 sur rails avec laine de verre)
J'ai résolu le problème en collant des dalles MATSON sur tout le mur afin d'alourdir le mur pour m'éviter de devoir faire une cloison supplémentaire. Les dalles MATSON permettent d'alourdir un mur en cloison légère de façon à les rendre moins vibratiles. Le résultat n'est pas exceptionnel mais le gain est tout de même nettement perceptible !

L'opération m'a couté environ 250 euros pour un mur d'environ 5mx2,50
J'ai profité d'une offre spéciale chez Casto en Aout dans laquelle on avait la colle gratuite (il m'en reste plein de pots d'ailleurs)

Mon deuxième problème est plus... problématique. Dans ma deuxième chambre (qui sert pour le moment uniquement de bureau), j'entends le ronronnement des chaudières situées pourtant sur la toiture terrasse, 2 étages au dessus. Le bruit semble être amené par les murs en béton (vibré).

L'idée ici serait de recloisonner, bref, utiliser le système de la boite dans la boite. Le double cloisonnage phonique, pour être efficace doit être réalisé sur tous les murs, plafond et sols en limitant au maximum les connexions entre les supports recouverts afin de limiter les ponts sonores.

Hors de question de procéder à une telle opération. J'ai vais faire des devis pour double cloisonner le plafond et le seul mur béton non cloisonné de la pièce avec des Placosilence+. Je ne suis absolument pas sur du résultat.
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magnumopus68
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MessageSujet: Re: [Conseils Brico] Avis isolation phonique   [Conseils Brico] Avis isolation phonique - Page 2 Icon_minitimeMar 27 Nov 2007 - 5:40

La solution du placo silence ressemble à la deuxième proposition que l'on ma faite au niveau de la mise en oeuvre, mais le placo est peut être de qualité différente et spécifique je ne sais pas.
Je crois qu'il existe avec l'isolant collé sur la plaque directement ou a doubler séparement.
Tu nous tiens au courant

http://www.moinsdebruit.com/
http://www.batiproduits.com/materiaux_construction/doublage_cloison_plafond_sous/placosilence_cloison_1000209321.htm
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marc5974
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MessageSujet: Re: [Conseils Brico] Avis isolation phonique   [Conseils Brico] Avis isolation phonique - Page 2 Icon_minitimeMar 27 Nov 2007 - 21:24

Pour la petite histoire, voici quelques photos prises durant la pose des dalles Matson.

On colle les dalles en quinconce

[Conseils Brico] Avis isolation phonique - Page 2 Img2177tw7.th

Puis on rejointe à l'enduit

[Conseils Brico] Avis isolation phonique - Page 2 Img2180pc5.th

On ponce et on applique une première couche de peinture acrylique. J'ai posé également dessus un revetement "support à neuf" afin de masquer les imperfections :

[Conseils Brico] Avis isolation phonique - Page 2 Img2188vi2.th

Puis après peinture le résultat, un mur plus beau que celui d'origine :

[Conseils Brico] Avis isolation phonique - Page 2 Img2201cw4.th
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Gaëlle*
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MessageSujet: Re: [Conseils Brico] Avis isolation phonique   [Conseils Brico] Avis isolation phonique - Page 2 Icon_minitimeMar 27 Nov 2007 - 21:38

Le résultat est très sympa!!
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marc5974
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MessageSujet: Re: [Conseils Brico] Avis isolation phonique   [Conseils Brico] Avis isolation phonique - Page 2 Icon_minitimeMar 27 Nov 2007 - 22:23

gaelle* a écrit:
Le résultat est très sympa!!

Il est surtout intéressant à l'oreille Sleep Sleep Sleep Sleep wink
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magnumopus68
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MessageSujet: Re: [Conseils Brico] Avis isolation phonique   [Conseils Brico] Avis isolation phonique - Page 2 Icon_minitimeMer 28 Nov 2007 - 18:08

Vu la faible epaisseur des dalles Matson je vais peut être me laisser tenter pour en mettre dans ma salle de bain, elle ne fait que 1.2m de large et j'entends la voisine...
Pour le plafond j'attends 2 autres propositions, je posterai les tarifs et les solutions proposées.
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MessageSujet: Re: [Conseils Brico] Avis isolation phonique   [Conseils Brico] Avis isolation phonique - Page 2 Icon_minitimeMer 28 Nov 2007 - 21:10

oki super, je suis ton topic.

Pour les dalles ça peut être intéressant en effet pour alourdir ton mur et diminuer le volume de ta voisine lol
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magnumopus68
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MessageSujet: Re: [Conseils Brico] Avis isolation phonique   [Conseils Brico] Avis isolation phonique - Page 2 Icon_minitimeJeu 6 Déc 2007 - 17:26

Alors j'ai eu une autre proposition mais par un distributeur de matériaux d'isolation, le montant s'elève a 1300€ mais la pose n'est donc pas comprise...
Voila sa solution:

Plaque de laine de roche forte densité "knauf roc dam"de 40 mm montée sur rail avec pivot accoustique donc suspente anti vibratil je suppose.
Plaque de placo BA13 haute dureté
Il préconise ensuite de faire un joint de mastic tout autour des rails atenants au mur pour désolidariser l'ensemble

Ca fait donc descendre le mur de 5 cm au lieu de 10 cm les autres

J'avais contacté un autre spécialiste, que j'ai d'ailleurs relancé 2 fois mais...sans succès
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MessageSujet: Re: [Conseils Brico] Avis isolation phonique   [Conseils Brico] Avis isolation phonique - Page 2 Icon_minitimeJeu 6 Déc 2007 - 17:41

j'attends de voir ce que tu vas faire, en attendant il semble que mes voisins aient decidés de coucher les petits vers 22h00 au lieu de 23... wink
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manudcn
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MessageSujet: Re: [Conseils Brico] Avis isolation phonique   [Conseils Brico] Avis isolation phonique - Page 2 Icon_minitimeJeu 6 Déc 2007 - 22:19

magnumopus68 a écrit:
Plaque de laine de roche forte densité "knauf roc dam"de 40 mm montée sur rail avec pivot accoustique donc suspente anti vibratil je suppose.
Plaque de placo BA13 haute dureté
Il préconise ensuite de faire un joint de mastic tout autour des rails atenants au mur pour désolidariser l'ensemble

j'ai cherché sur le site de Knauf, j'ai rien trouvé sur "roc dam"

quoi qu'il en soit ça reste toujours une couche de 5 cm de laine de roche
bien que dit forte densité, je serais étonné que les 5 cm soit aussi lourd que 20 cm de béton.

Je me demande donc encore une fois si le type comprend bien qu'il faut isoler des chocs qui se passent au-dessus.

La toute première solution me semblait correcte (même si j'ai dit que c'était impossible d'isoler complètement des bruits de chocs sans toucher à la surface du plancher au dessus. Même si c'est pas parfait,c'était très bien)

Par contre là, les "fine"couche de laine 'relativement légère', je doute un peu. Je ne suis pas expert mais ça ne correspond pas vraiment à la physique traditionnelle. C'est donc pq parmi toutes les propositions je préfère la 1ère.

Le seul problème que j'aurais donc avec les deux autres solutions, est du poids de l'installation. La désolidarisassions est bien réalisées mais je me demande quelle matière va pouvoir absorber le bruit.
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MessageSujet: Re: [Conseils Brico] Avis isolation phonique   [Conseils Brico] Avis isolation phonique - Page 2 Icon_minitimeVen 7 Déc 2007 - 5:10

Je lme suis posé la meme question en rapport avec les 5cm seulement de laine de la dernière proposition, bon le commercial me dit que c'est fait pour, que des mesuires et des tests ont été effectués etc...mais normal qu'il essaye de me vendre
very ^happy C'est clair que de toute façon on ne fera jamais disparaitres ces buits de chocs comme ça mais au moins on peut les atténuer, les assourdir je pense.
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MessageSujet: Re: [Conseils Brico] Avis isolation phonique   [Conseils Brico] Avis isolation phonique - Page 2 Icon_minitimeLun 10 Déc 2007 - 14:49

Juste pour me méler de la conversation, parce que j'aime bien ça very ^happy

A part la boite dans la boite, solution à laquelle on revient toujours, c'est vraiment à la source qu'il faut chercher la solution wink

Donc si tu es prêt à investir, va voir ton voisin et fait l'investissement chez lui...

Chez moi, tout est double, j'ai phoniquement isolé mes voisins de moi même et pas du tout l'inverse bate
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MessageSujet: Re: [Conseils Brico] Avis isolation phonique   [Conseils Brico] Avis isolation phonique - Page 2 Icon_minitimeLun 10 Déc 2007 - 14:52

moi j'ai vu mes voisins du dessus, le deuxième petit est jaloux du troisième qui vient de naitre et jette tous ses jouets par terre pour réveiller le bébé, sa mère passe son temps à lui courir derrière et à le punir. J'ai donc pitié de ma pauvre petite voisine du dessus qui est bien submergée avec son monstre et son bébé et qui a mal au dos en plus. et ça dieu sait si je sais ce que c'est, donc j'attends patiement que soit le monstre se calme et intègre enfin qu'il n'est plus le bébé de la famille, soit qu'ils déménagent.
a coté de l'enfer que les parents vivent, chez nous c'est le paradis...
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MessageSujet: Re: [Conseils Brico] Avis isolation phonique   [Conseils Brico] Avis isolation phonique - Page 2 Icon_minitimeMar 11 Déc 2007 - 5:15

Vu comme ntu en parle ça à l'air assez conséquent ce bruit chez toi....je crois que j'aurai du mal a supporter...j'ai eu une fois un appart ou j'étais reveillé par le reveil du mec d'a coté sad je suis devenu fou...
pou en ervenir l'appart que je viens d'acheter, je sais qu'il faudrai que j'isole chez le voisin mais c'est un vieil immeuble et les buits qui se propagent peuvent aussi venir en latéral etc...d'ailleurs en ce moment l'appart du dessus est vide !!!!
Comme j'ai attaqué les travaux, je vais y passer plus de temps, je verrais et j'observerai un peu mieux ce qui s'y passe, en fonction je prendrai une décision. Enfin pour le plafond en tout cas car pour le mur de la salle da bain je vaisd mettre des dalles matson c'est sur.
toujours pour le plafond, j'en ai parlé avec deux personnes qui connaisse un peu les travaux et le batiment en général, tous les 2 me disent de ne pas le faire....
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MessageSujet: Re: [Conseils Brico] Avis isolation phonique   [Conseils Brico] Avis isolation phonique - Page 2 Icon_minitimeLun 17 Déc 2007 - 21:10

Attention, les dalles matsons ne sont pas destinées au plafond. C'est trop lourd nono

Et elles sont surtout destinées à alourdir les cloisons légères. Je ne suis pas du tout persuadé de leur efficacité sur un mur en béton ou en briques
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MessageSujet: Re: [Conseils Brico] Avis isolation phonique   [Conseils Brico] Avis isolation phonique - Page 2 Icon_minitimeLun 17 Déc 2007 - 21:31

Puis comme tu dis, ça ne sera pas utile sur un plafond nono
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MessageSujet: Re: [Conseils Brico] Avis isolation phonique   [Conseils Brico] Avis isolation phonique - Page 2 Icon_minitimeLun 17 Déc 2007 - 22:06

on n'en a pas parlé pour un plafond mais bien pour des murs (sdb)
et puis de toute façon on ne sait pas dire si c'est trop lourd pour un plafond! Tout dépend de son dimensionnement.


Quoi qu'il en soit, pour connaitre l'efficacité, c'est simple

il suffit de prendre 1 m² de mur existant et de calculer sa masse (donc suivant le matériaux et l'épaisseur) et de comparer cette masse avec celle d' 1m² de dalle matsons par exemple.

Ainsi en faisant le rapport on va pouvoir chiffrer l'augmentation de masse pour ce faire une idée si elle est conséquente ou non.

Dans tous les cas, une augmentation de masse que ce soit 1g/m² ou 10kg/m² sera toujours une amélioration pour isoler des bruits aériens.
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MessageSujet: Re: [Conseils Brico] Avis isolation phonique   [Conseils Brico] Avis isolation phonique - Page 2 Icon_minitimeLun 17 Déc 2007 - 22:13

Et une couche de matson plus une de gédicoustique, ça peut donner quoi? top
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marc5974
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MessageSujet: Re: [Conseils Brico] Avis isolation phonique   [Conseils Brico] Avis isolation phonique - Page 2 Icon_minitimeLun 17 Déc 2007 - 23:10

quand je dis que c'est pas destiné au plafond, c'est bien parce que les dalles sont trop lourdes pour la colle. C'est d'ailleurs indiqué sur l'emballage qu'il ne faut les coller que sur des mur verticaux (même pas en pente)
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MessageSujet: Re: [Conseils Brico] Avis isolation phonique   [Conseils Brico] Avis isolation phonique - Page 2 Icon_minitimeSam 22 Déc 2007 - 18:08

Je ne sais pas du tout ce que peut donner une couche de gédicoustic associé a des dalles matson...
Pour les dalles matson il en existe de spéciales pour le plafond, mais je ne connais pas du tout leur eficacité

http://www.monarflex.fr/centre3.htm
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MessageSujet: Re: [Conseils Brico] Avis isolation phonique   [Conseils Brico] Avis isolation phonique - Page 2 Icon_minitime

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