[Conseils Brico] Avis isolation phonique

L'appart que je viens d'acheter est dans un immeuble construit fin des années 60 début 70. Et l'isolation phonique c'est pas son fort...je souhaiterai avant tout essayer d'attnééuer les buits de choc des voisins du dessus. attention rien d'insupportable mais quand même on entend comme c'est souvent le cas d'ailleurs un peu partout. C'est donc plus pour améliorer le confort que je lance des recherches
A fore de recherche sur le net j'en conclu que l'opération est difficilement réalisable et pas forcement efficace.
J'ai fait faire un devis pas une entreprise spécialisée qui se propose de mettre
- un plafond suspendu isophonique, platre et laine de roche, sur rail donc avec fixation anti vibatil
- une 2ème couche d'isollant phonique et plaque de platre pour la finition
Outre le prix exhorbitant de l'opération je me pose la question de son efficacité réelle, sachant que le bruit pourra tuojours redescendre par les murs, tuyaux de chauffage rec...
Quelqu'un a t'il un avis? avez vous deja testé diverses isolation phonique au plafond ou au mur, plancher etc...peut on réaliser cette opération soit meme?
Merci de votre aide

j'ai testé l'isolation phonique mais là je comprends pas pourquoi il veut te mettre 2 couches (où alors la 2ieme couche c'est pour les sous ...)
moi j'ai mis des rails de fixation; de la laine de roche en rouleau épaisseur 5 cm et fixé les plaques de BA13 ;
c'est efficace dans la mesure où ça assourdit tous les sons .......( ça rend mon voisin pseudo chanteur fan de jonnhy beaucoup plus supportable ) tu peux faire la même chose sur les murs et il existe maintenant des rev^tements fins à poser comme du papier peint directement sur les murs ( mais là j'ai pas testé...)

varadero a écrit:

j'ai testé l'isolation phonique mais là je comprends pas pourquoi il veut te mettre 2 couches (où alors la 2ieme couche c'est pour les sous ...)
moi j'ai mis des rails de fixation; de la laine de roche en rouleau épaisseur 5 cm et fixé les plaques de BA13 ;
c'est efficace dans la mesure où ça assourdit tous les sons .......( ça rend mon voisin pseudo chanteur fan de jonnhy beaucoup plus supportable ) tu peux faire la même chose sur les murs et il existe maintenant des rev^tements fins à poser comme du papier peint directement sur les murs ( mais là j'ai pas testé...)

ça t'a donc fait perdre environ 7 cm de hauteur de plafond? quand on a des plafonds tout betes à 2,50m ça fait beaucoup...ça serait peut etre la solution pour moi si mes petits éléphants du haut sont remplacés par d'autres petits éléphants dans 8 mois (pitié non )

oui j'ai perdu en hauteur sous plafond mais en même temps j'avais deux parties décalées donc là j'ai tout remis à la même hauteur et ça unifie la pièce ...(en même temps je suis petite alors vivre sous plafond un peu bas ça me gène moins ...lol )

il y a quand même une limite de hauteur à ne pas dépasser par le bas lol.

Bon mis à part ça pour parler du problème, ce que te propose le gars va peut-être atténuer un peu, mais je ne mettrais pas des sous pour ça. Car comme tu le dis ça va redescendre qd même partout. Il faut savoir que les bruits de choc, ne sont pour ainsi dire pas supprimable, car le seul moyen de les supprimer n'est pas que tu fasses qqch de ton coté, mais que ton voisin le fasse du sien. Tous les bruits de choc c'est comme ça. Là ce qu'il te propose de faire c'est de remettre de la matière sur ton plafond pour éviter que le son passe de trop à travers, or ce n'est plus alors du bruit de choc mais du bruit dans l'air et donc ça ne risque pas vraiment d'améliorer la chose.

Les deux couches sont nécessaire car la laine de roche n'est pas un isolant acoustique, mais bien un absorbant et ça doit donc ce mettre en place dans un système "ressort" ou les ondes sonores vont mettre en mouvement une première couche mais la seconde ne sera pas mise en mouvement car l'air entre va faire ressort pr atténuer les vibrations.
Mais tout ceci c'est bien pour le bruit aérien mais pas pour le bruit d'impact, donc tu élimineras la partie aérienne du bruit, mais il pourra tjs se transmettre à travers la structure et ça, tu ne pourras jamais l'éliminer.

En gros avec ça, ton voisin du dessus ne risquera plus de t'entendre, mais toi oui

merci pour toutes ces précisions, donc pour les pas de mes petits éléphants de 3 et 4 ans qui passent leur temps à courir dans le couloir et dans le séjour au dessus de ma tete en tapant bien des pieds c'est rapé...je vais prier pour que les prochains occupants soit un couple sans petits enfants déchainés (je ne plaisante pas, ça dure plusieurs heures par jour...)

ha aussi, j'ai cru lire revêtement fin comme papier peint?

heu là je suis plus que sceptique puisque pour si pour le bruit d'impact on ne peut rien faire, pour le bruit aérien, il faut soit une masse soit un système à ressort qui permet moins de masse. mais une feuille là je dirais directement poubelle

aussi, j'ai oublié pour le système de plafond qu'il te propose ça pourrait réduire la réverbération de ta pièce, mais bon j'imagine que tu ne dois pas avoir de problème à ce propos, donc ce n'est peut-être pas un pt positif à tenir compte

zen a écrit:

merci pour toutes ces précisions, donc pour les pas de mes petits éléphants de 3 et 4 ans qui passent leur temps à courir dans le couloir et dans le séjour au dessus de ma tete en tapant bien des pieds c'est rapé...je vais prier pour que les prochains occupants soit un couple sans petits enfants déchainés (je ne plaisante pas, ça dure plusieurs heures par jour...)

et bien soit il va falloir attendre, soit il va falloir mettre en place ce système de faux plafond masse-ressort-masse désolidarisé de la structure en sachant bien que ce qui passera à travers le plafond devra normalement être éliminé, mais également que le bruit pourra toujours repasser (dans une moindre mesure certes) par le reste de la structure dont les murs, les conduits etc...

Donc ce procédé fonctionne mais pas parfaitement.

Si les murs sont très lourd alors on peut déjà se dire qu'ils se mettront moins vite en vibration etc... il faut regarder à la structure en elle même pour voir ce qui pourrait passer après la mise en place du faux plafond

Je vous posterai enfin ce dernier paragraphe où je reprends un texte du site www.curbain.be qui confirmera donc les explications.

Code:

Faux-plafond

Si on ne peut intervenir sur le sol, la seule solution envisageable est l’ajout d’un plafond ou, s’il y en a déjà un, d’un faux-plafond. Pour isoler des bruits d’impact, il faut que ce faux-plafond permette de recréer un complexe masse-ressort-masse. En effet, le plancher ne participe pas à l’isolation acoustique mais est lui-même source de bruit. Mis en vibration, il diffuse le bruit dans le vide (dans l'air plutôt) qui le sépare du plafond. L’ajout en dessous du plafond d’un faux-plafond désolidarisé (comme décrit dans le châpitre « plafonds » ci-dessous) y fait barrière et isole en même temps des bruits aériens.

    Remarque: en cas d’impact, la limite du confort normal sera difficilement atteinte sans une intervention au niveau du sol.

moi non plus j'ai pas confiance dans leur nouveau produit qui est présenté comme à la fois correcteur de surface et améliorateur sonore (pour tout dire c'est le rénov lisse apperçu chez leroy pinpin et ça agit en fait pour la réverberation de tes propres bruits ) et qui est très cher.
sinon la simple isolation comme j'ai réalisé améliore déja grandement (j'ai des pièces avec et des pièces sans et j'entends la différence ....)

Code:

Renov' Lisse vous intéressera aussi pour son apport au plan du confort thermique et acoustique. Les trois millimètres de molleton sont une barrière au froid aussi efficace qu'un mur en carreaux de plâtre de 5 cms. Renov' Lisse offre de plus un bon niveau de confort acoustique  en absorbant 15% des ondes sonores réverbérées  ce qui diminue les phénomènes de réverbération acoustique

ça où n'importe quoi c'est le même, il ne mente pas à première vue!
mais 3mm de moleton ça n'apporte rien thermiquement et des mur en carreaux de plâtre de 5cm kif kif, mais au fait 5cm c'est en épaisseur? (parce que la largeur ou la longueur ça n'intervient pas!) et si c'est bien l'épaisseur, alors qui a déjà vu ça?

et pour le son 15% de la réverbération (attention pas isolation acoustique hein) n'importe quel matériaux donne ça et c'est rien du tout.

Je vois mal une salle de spectacle faite avec ça

sinon en molleton y'a les caleçons .... pour l'isolation thermique en hiver

merci pour toutes ces infos.
J'ai rendez vous prochainement avec 2 autres entreprises, je verrai ce qu'elle me propose et je posterai tout ça.
La première me facture qd mm 6000 € pour 68m2 de plafond ça fait reflechir...

magnumopus68 a écrit:

merci pour toutes ces infos.
J'ai rendez vous prochainement avec 2 autres entreprises, je verrai ce qu'elle me propose et je posterai tout ça.
La première me facture qd mm 6000 € pour 68m2 de plafond ça fait reflechir...

je sens que je vais mes plafonds tels que...

Je viens d'avoir mon deuxième devis pour l'isolation du plafond.
Celui la s'élève a 3400 €...c'est deja mieux certes mais par contre la méthode est aussi différente.
Cette fois plus de double couche meme si le plafond descend aussi de 10 cm
- ossature métallique sur suspente anti vibratil recouverte de laine isover
- finition BA 13 vissé et jointé
Voila...
manudcn toi qui à l'air de maitriser le sujet qu'en penses tu par rapport a la première solution? cela suffirait'il deja pour les bruits aérien et au moins a aténuer les bruits de chocs?

c'est pour combien de m² ce prix?

toujours pour 68 m2

en gros ça fait donc 50 euros du m²... je réfléchis toujours à mes petits éléphants...penses tu qu'ensuite on puisse intégrer des spots basse tension dans ce faux plafond?

Ah oui ça te laisse une plus grande liberté d'aménagement ensuite, moi je pense le faire aussi car j'ai toute l'electricité a refaire et ça va me simplifier la vie pour le passage des gaines etc...y compris mettre des spots par endroits.

apparement les crédit d'impots c'est plutot 25% pour de l'isolation pas du 50% pour ce que j'en ai vu, sinon zhom pense que ce n'est pas une mauvaise idée et que l'on pourrait intégrer des spots dans le plafond du séjour avec ça...y'a plus qu'à voir si c'est efficace chez les autres, il est urgent d'attendre...

oui je pense me laisser tenter mais j'attends l'avis du spécialiste...

magnumopus68 a écrit:

Cette fois plus de double couche meme si le plafond descend aussi de 10 cm
- ossature métallique sur suspente anti vibratil recouverte de laine isover
- finition BA 13 vissé et jointé

Bonjour à tous, je ne suis pas passé du weekend donc je n'ai pas pu voir ceci plus vite

Donc si je comprend bien cette solution, on a une structure désolidarisée (OK pour éviter de continuer à garder les chocs et vibrations) et une couche de 10 cm de laine + la finition de platre de 1 - 2 cm

Ce qui m'embête c'est la faible épaisseur. Comme expliqué précédemment (et mieux par le site donné dans mon dernier poste) pour l'isolation accoustique il faut de la masse (un bon gros mur de pierre d'1m d'épaisseur isole très bien par exemple) si cette masse n'est pas possible, alors un système masse-ressort-masse est possible pour diminuer la masse grâce à l'amortissement du son.
Or ici il ne semble pas y avoir de "ressort" vu la simple couche de laine avec finition (j'imagine qu'il n'y a pas d'air entre vu qu'on parlait de ne pas perdre beaucoup de hauteur au final). Donc il nous reste la masse, mais on sait tous que la laine n'est pas très lourde et les 10 cm j'ai peur qu'il ne fasse pas grand chose.
Je suis donc un peu sceptique pour cette solution (néanmoins s'il est possible d'aller voir un local avec cette solution et faire du bruit à l'étage pour tester, ce serait intéressant de s'assurer de son fonctionnement).

La première solution me semble néanmoins plus correcte au niveau physique.

Evidemment, la première solution est 2 fois plus cher que celle ci. Mais est-elle 2 fois meilleurs?

Si tu as moyens, ce serait bon un troisième et dernier devis gratuit. Pour voir si leur solution se rapprocherait d'un système masse-ressort-masse ou d'un système masse (sans vraiment de masse finalement)

Voilà j'espère avoir pu éclairer, mais évidemment, ça ne t'avance pas vraiment, quand au fait que je trouve la première solution la plus correcte mais à une belle somme en € tout de même.

merci beaucoup pour ces infos, je suis ce topic avec le plus grand interet.

merci pour ces infos, j'ai bien compris la différence entre les deux solutions.
J'ai contacté un autre pro pour un troisième devis mais il tarde a me rappeller...je le relance, a suivre donc...

J'ai moi même un soucis d'isolation phonique... mais dans un appartement neuf livré en 2004 !!!!

En fait, 2 sources sonores désagréables.

La première vient de ma cuisine à coté de ma chambre. J'ai une cuisine intégrée avec un frigo encastré. Une belle crédence bois collée sur tout le mur derrière les éléments. Je me suis rendu compte (la première nuit après la pose de la cuisine) que c'était la catastrophe niveau bruit car j'entendais mon frigo dans ma chambre (ma tête de lit se trouve coté cuisine)

Le mur séparateur est une cloison légère (BA13 sur rails avec laine de verre)
J'ai résolu le problème en collant des dalles MATSON sur tout le mur afin d'alourdir le mur pour m'éviter de devoir faire une cloison supplémentaire. Les dalles MATSON permettent d'alourdir un mur en cloison légère de façon à les rendre moins vibratiles. Le résultat n'est pas exceptionnel mais le gain est tout de même nettement perceptible !

L'opération m'a couté environ 250 euros pour un mur d'environ 5mx2,50
J'ai profité d'une offre spéciale chez Casto en Aout dans laquelle on avait la colle gratuite (il m'en reste plein de pots d'ailleurs)

Mon deuxième problème est plus... problématique. Dans ma deuxième chambre (qui sert pour le moment uniquement de bureau), j'entends le ronronnement des chaudières situées pourtant sur la toiture terrasse, 2 étages au dessus. Le bruit semble être amené par les murs en béton (vibré).

L'idée ici serait de recloisonner, bref, utiliser le système de la boite dans la boite. Le double cloisonnage phonique, pour être efficace doit être réalisé sur tous les murs, plafond et sols en limitant au maximum les connexions entre les supports recouverts afin de limiter les ponts sonores.

Hors de question de procéder à une telle opération. J'ai vais faire des devis pour double cloisonner le plafond et le seul mur béton non cloisonné de la pièce avec des Placosilence+. Je ne suis absolument pas sur du résultat.